摩托车和汽车能否用同一种发动机油？【长城官方解释】

xiaodu

qiangxits 发表于 2017-9-30 19:19
真 要 高温高转···  二三十年前的那些  用的什么油··不爆炸了？  爆炸的 摩托 没个几百万？

非要爆炸才是说明有问题吗？
; p, q  T* X# B4 @5 L你是否觉得摩托车和汽车的引擎运作环境是一样的呢？
- {. [; _9 s8 K& {" R- Z5 ~; ^“一样也是气门摇臂跟凸轮轴碰撞靠机油润滑”，气门摇臂和凸轮轴，每辆车的这个材料是是一样的嘛？不同的运转速度和强度下，对机油的粘度要求是一样的吗？

xiaodu

qiangxits 发表于 2017-9-30 22:05
肯定 不 一样   要生产5000转 机油 和10000转 机油 还要生产水冷 机油 和风冷 机油~·    还要针对 增压 ...

是啊，很多地方都是这么说的
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6 q4 ?6 O& D, \/ _1 D2 m( Y如果是带涡轮增压或者什么机械增加的，更要用好的机油
因为在增压状态下什么剪切力是平时的数倍，都有可能

bravo

qiangxits 发表于 2017-9-30 22:54
记得去 看下汽车涡轮增压 靠什么冷却 多少转速 多少 温度 在来回我~·真的··

+ q! c- J" H7 u( V2 A! \你懂的不少啊，你给大家讲讲汽车是怎么回事儿呗？拿出点儿事实依据来

7 B3 n* }! ^* j5 O我觉得你们说的都有道理，感觉有点儿懵啊！
不过，我汽车还是加汽车机油，摩托还是加摩托机油，虽然我知道摩托车加了汽车机油也没啥问题，主要是觉得有问题也不会短期内能表现出来
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$ }- H- g7 J5 [2 @  B/ [9 X踏板一般都是干式离合吧？踏板有没有湿式的离合？
; r, e1 P4 N5 H  e8 a. o一般人的理解，无论是汽车还是摩托，高温位置都是中缸吧？毕竟哪儿点火，哪儿温度就高啊，是吗？

易冲前

个人观点是掛档摩托车还是选择符合厂方建议的JASO标準机油穩妥一点，至於自动踏板车因为发动机与传动系统是分体设计，机油中JASO兼顾传动方面的要求与添加功能变得无关重要。故选择SN级别（现时最高级别）的汽车机油总比选择只有SL级而同时满足JASO MA/MB标準的摩托车机油並无不可亦不见得有何不妥的地方。从另一角度看，汽车在数量和市场价值都比摩托车多及高很多，机油开发基本是针对汽车工业，摩托车机油只算副产品吧。难道数百万元的超级跑车也要 "专用" 机油！？

genius17

qiangxits 发表于 2017-9-30 22:22
记得先去研究下 踏板 离合  和 跨骑 离合 在来说机油~·· 踏板 离合 打滑 关机油什么鸟事？机油是给活塞 ...

貌似版主并未提到踏板离合打滑的问题。这里面所说的打滑问题，是指机油中含有的二硫化钼成分，会使得离合器片打滑。JASO分级中，MA级别的油是没有这成分的，这种油可放心的用在挂挡摩托车上，既可以确保发动机润滑，还不会使离合器打滑。机油除了润滑气缸活塞部分，变速箱部分也是浸泡在里面的。

易冲前

其实矿物基础机油是可以用在掛档摩托车上的, 大前提是更换机油的里数较密/短, 还需多注意机油量是否足夠; 事实上矿物油对老龄/古董/磨合期內的发动机更为适合. 美孚力霸应该是矿物油这对一/二代 CB400 超4(1994年出厂至今20余年)的确無问题! 另外, 矿物机油並不会"即时地" 严重损害传动但如果不经常及按时更换机油亦会降低传动效能, 亦即是说影响车子的性能发挥; 还有, 没有加入符合MA/MB标準添加剂的矿物机油的确让 '湿式传动' 较容易发生打滑的情況, 这也是无需争议的事实. 所以掛档摩托车还是选用带JASO标準的机油比较穩妥一点. 随着科技发展发动机功率屡创高峯, 像可跑极速迏 400KMH 的超级摩托车如 川崎 H2R 般的为数不少, 就现代化机车来说省心点採用较先進的合成机油也是理所当然的选择.

lzl

sfstcq 发表于 2017-9-30 09:08
3 O  V' k! x" q看LS两位一本正经的胡说八道！做为版主发这样的误导贴合适吗？
踏板用汽机油更合适已是不争的事实，即便挡 ...

fly125，一直用嘉实多磁护。250元/4l，已骑13wkm，沒有异常

xiaodu

qiangxits 发表于 2017-10-1 10:10
' o) o" I' O0 C: I; `$ B7 P湿  离合的··只有 本田那种自动波 摩托车··那是有波箱是跟弯梁一个意义   涡轮增压没有单独的冷却系 ...

你说的转速120000~160000转，是增压器的转速，这点儿需要强调一下，不是车子发动机的转速。
我承认的一点儿就是：
摩托车机油没有出现以前，摩托车的确是加汽车机油。
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摩托车机油和汽车机油的详细成分是不是一样，我也不清楚，如果有人能够列出摩托车机油和汽车机油的成分是一样的详细证据，我才相信摩托车加汽车机油各个方面的效果是一样的。如果没有详细的证据，我还是相信摩托车机油和汽车机油的配方是不一样的
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我的观念：社会不断进步，科技不断发展，各个行业都是不断细分的。先有了机油，才有了各个用途不一样的机油种类，这些细分的品类，才更有针对性！
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5 s( z, M% F; ]# v想用摩托机油的车友，就用摩托机油；想给自己车子加汽车机油的，就加汽车机油，反正车子是自己的，你想怎么加，就怎么加！很多偏远地区的摩托车用户，有的都不知道骑个摩托还要换机油呢，只要车子不坏能跑，就一直骑下去，呵呵
$ J4 c6 b2 D- ^0 w

sfstcq

+ a5 t& R, l1 @( j1 o

xiaodu 发表于 2017-10-7 08:59
0 q6 u, K, B* @9 N* h你说的转速120000~160000转，是增压器的转速，这点儿需要强调一下，不是车子发动机的转速。
4 F, h) ?! R; X0 \我承认的一 ...

+ d$ ?# M) p1 _; J* H+ Y
$ v0 h3 T# T5 G/ W4 u3 e& D   国庆休息没上网，没回贴。
       为什么一开始要回这个贴？因为你堂堂版主，如果普通用户ID发这种月经贴我都懒得吐槽。
比亚乔论坛主要是踏板车，你发个长城所谓摩托车要用摩托车机油的“科普帖”是何意义？你发给谁看？让不明真相的人看了去买高价专用油？
请问哪款摩托车的说明书让你加“摩托车专用机油“了？哪个车厂卖车不让你加“原厂油”？不仅摩托车厂家，汽车厂家也让加原厂油，所谓原厂油只是厂家为了自己利益最大化的产物罢了，这个有争议？
0 p8 R4 X: Q8 D  w$ H/ y1 r9 S还说别人积口德？感情自己一点干货都没有，转发一篇广告贴就可以大言不惭？还让上面同样有争议的坛友发论证数据？这都是普通网民，你以为都开实验室的？还给你出检测报告？而且既然你自己转贴，好歹你搞清楚状况啊，结果你自己都不清楚就来转，那跟微信朋友圈的谣言有何区别？
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        我也不跟你扯数据，我只知道网上关于摩托车（特别是踏板车）用汽机油的问题早已是月经贴了，大把用了十多万公里不后悔的用户。
; r% o. [) }2 W) M" U而且我既然敢回你版主的帖，是因为我自己实践的结果就是普通用户如果自己保养，买汽机油是最合理的（因为自己保养不可能还去4S店儿买油吧）。难道狗东、亚马逊的机油没有马云家私人商家或者论坛这些这样机油哥那样机油姐的靠谱？神马狗屁摩特、阿吉普之类的小众油也只有骗骗不明真相的群众罢了。阿吉普汽机油市场根本没有，摩特的汽机油同样是牺牲寿命换取所谓的那一点儿性能，三大油厂永远是均衡性第一位，我们普通用户干嘛要去买高价小众油？

9 l6 P. k- L% ~( ~- P4 i; T/ y       我自己的FLY跑了3W5公里，前1.5W公里一直用100多1L的所谓摩托车专用油，什么摩特绵羊油、5100、7100、H100、红线等等折腾了一圈。后来偶然看到关于踏板车因为没有离合器可以用汽机油的真正的科普贴才自己尝试用狗东的5W40灰壳和美孚，用完才知道TMD之前当了冤大头，价格便宜一半质量还相对还保真（我不仅前任FLY用了2W公里的汽机油，现在的踏板也用了一万公里，家两辆汽车加起来跑了十万公里了也一直用京东机油，车况杠杠的），相比较用全合成汽机油各方面并不比专用油差，相反冬天启动更好、巡航更丝滑，比亚乔用的话保养里程我试过3K5至4K都没有明显衰减（4K公里的机油听声音还是很浑厚，用机油试纸测也只是稍稍有轻度污染，只是想折腾车子才换，不然我估计用个6K公里也是没问题的）。
后来一直用汽车机油到卖车，你告诉我同样的效果我干嘛要多花一倍的价钱？
  b4 H0 {2 k- H还有忘了告诉你，买我车的也是玩儿汽车的，懂车，听声音就知道我的车发动机是巅峰状态，所以还卖了个好价格。
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       虽然现在暂时不骑比亚乔了，但是不排除以后还是要买辆小V，而且个人动手能力还是有，FLY后期基本除了需要专用工具的大保养外需要到4S外，其他基本都是自己在打理（这里非常感谢前程大神）。所以还是经常来逛论坛，看看前程大神有什么新的游记，看看哪些新手有疑问可以帮忙解答的。
但是如果堂堂部落版主就这水平、这素质，真的很让人太过失望了。
3 [& w8 C0 _1 R4 j. G( h% f       您如果非要觉得不认同，我们可以就此打住，我也从此不回你的贴。但如果你非要说我说错了，请你拿出论据来，或者请你自己也实践一下。
最后提醒下，注意自己的身份，堂堂版主转这种毫无营养的广告贴真的不合适。

xiaodu

sfstcq 发表于 2017-10-8 22:20
, q+ O- @" ?' A% _0 b, E5 d2 }* g$ y国庆休息没上网，没回贴。
/ M/ G& b% e- F1 x) i3 I       为什么一开始要回这个贴？因为你堂堂版主，如果普通用户ID发这种 ...

* R7 ?7 e+ t: M0 T& O' B1 U好，首先我100%认同你个人的经历，认可你个人实践的结果；但我还是100%认为摩托车应该加摩托车机油，如果能买到摩托机油，我还是会选择摩托的，因为现在没有非常明确的证据来证明摩托车车机油和汽车机油有什么确切的不同，但我选择相信官方的，认为他们有不同。就像你说的三大油厂，他们生产出来的机油，也是各有特色的，越贵的越好吗？差距能有多大？ 这个所谓的差距，就看你个人愿意不愿意为这样的差距掏腰包了，反正车子正常骑个几万公里一般骑不坏。

6 F* v% _* {& z' N$ o但你不要拿版主说事儿，版主也是普通人（我的职责更多是让大家讨论，维护讨论秩序），我不是机油专家，我发这个帖子，也是想让大家讨论。
这篇长城官方文章，如果你认为是广告贴， 对你来说那就是广告贴。
我转了这个文章，因为我觉得有道理。
0 I( c; O5 [# v' x" t2 H  x我发这文章的目的也是想让大家讨论，毕竟是长城官方的文章，官方文章毕竟不会胡说八道吧，难道网上随便一个帖子说的比长城官方的更具有权威性？
商业就是追逐利润最大化，这当然无可非议，但如果是胡说八道的广告，有谁信呢？

1 r( v: Q/ c1 A+ j; ^我让车友发证据，不是让车友能自己测试，哪怕是从网上查到的，国内国外的论据都可以，就是讨论一下，如果能找到详实的证据，我以后也用汽车机油。
你有证据支持用汽车机油更好，那你可以保留你的意见，对吧？也可以给那些用汽车机油的车友们参考，省钱，当然是好事儿，还有我也是提倡车友自己保养，成本低是一方面，另外就是干活更仔细，也能加深自己对车子的了解。
这样讨论就有意义。
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' V2 ?1 V" d1 o* p: t3 e0 H' t你说埃尼是小众，目前在国内可能是小众，但很多年前的比亚乔车上就有六角狗的标识，那时候叫阿吉普，后来被埃尼并购了。
下面为埃尼做做广告，都是网上找的，
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埃尼是一家大型的能源公司。
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9 y' Y# r/ M! R6 C  u" C埃尼致力于创造出一个能源能够便捷地为人们所用的未来。运营于73个国家，拥有33000名员工，埃尼的业务基石是激情，创新和技术进步。对于埃尼来讲，个体的价值是首要的，同时多样化是我们重要的资源。我们珍视与业务所在国和当地民众的长期的合作伙伴关系
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埃尼与中国在能源的开采与生产领域的合作可以追溯到1984年。

埃尼集团在中国采取了可持续发展的业务模式，以保证当地社区以及雇员的福祉，保护环境，技术创新以及对抗气候变化为核心。埃尼的在中国的运营活动包括上游和下游业务。
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埃尼在中国的历史发展

9 `' k# c' n8 b埃尼创始人恩里克·马泰先生于1958年访问北京，标志着埃尼与中国合作的开始。这次访问后不久，埃尼与中国签署了一系列石化工业原料与设备的供应协议。埃尼与中国在石化产品的多个领域都有紧密的合作。
7 H; ]) Q# j8 k# e) U- h* B  u2 q70年代末期，埃尼与其他欧洲和美国公司一起进行了一项针对中国珠三角盆地，北部湾及黄河碳氢化合物储量的勘查。此次勘查结束后，埃尼于1983年与中国政府签订了在珠三角盆地进行联合勘探的合作备
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2 S- e6 a" l! O该企业品牌在世界品牌实验室（World Brand Lab）编制的2006年度《世界品牌500强》排行榜中名列第一百九十九。该企业在2007年度《财富》全球最大五百家公司排名中名列第二十六。
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: W1 X' i* E5 R' G1 p. s5 t+ o公司简介：意大利埃尼集团创建于1953年，为意国家能源政策的执行机构。该集团转变为股份公司，公司的经营范围包括石油和天然气的勘探与开采，石油炼制和油品营销以及石油化工产品的生产与销售及油田的工程承包与服务。
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在华业务：埃尼集团同中国合作已有30多年历史，1958年，埃尼开始与中国交往，按协定向中国提供肥料与合成橡胶。80年代，埃尼与中国交往日益密切，与中国石化总公司、中国化工部等就合成橡胶的技术开发、石油化工与合成材料进行了广泛的合作和交流。2002年，埃尼集团为内蒙古提供了太阳能村光伏供电系统试验示范项目。2004年6月，埃尼获得建造一条连接中国深圳和香港南丫岛的海底天然气管线合同。截至目前，埃尼集团与中国在石化、化工、肥料、煤气管道领域开展了40多个合作项目。埃尼集团从1980年开始参与中国的石油勘探与开发，1983年与中国海洋石油总公司等共同合作，在中国南海共同进行石油勘探和生产。2001年6月与中海油继续合作开发位于南海珠江口16/19板块油气田，到2004年该集团在中国石油及天然气的开采量达到每日5000桶。

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