比亚乔摩托车部落

标题: 改150 三个月后的感受，顺便回答一下渔夫的问题 [打印本页]
作者: 雪人未冷    时间: 2009-7-14 00:04
标题: 改150 三个月后的感受，顺便回答一下渔夫的问题
1 加速是否比125好？+ z1 E2 O, ^% b5 o" q8 c
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肯定！排量决定加速度。而且，原地满油门起步的时候，125在40码之前有一个顿挫。改了150之后基本没有。加速很顺畅。5 A# x! L2 i) \0 J( }' \1 [3 t

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5 _' {1 W# W9 h) r+ y2 B, L/ a' k; l; w3 B! G2 D( c
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2 油耗和125比起来呢？
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5 s* [$ Z. m& c2 x$ Q8 P这个不好说。我平时市区代步，而且等红灯，南京又堵。晚上会出去玩，也会跑跑40公里左右的小长途。磨合期过后。油耗基本和以前一致。没有明显提高。
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但是，我的车改动比较大，传动，供油，缸头都调整过。所以油耗和只改150单缸可能会不一样。. k. o/ X1 X0 Z* f( [2 j

  H. v2 [% T- i1 t2 g8 w综合分析，125对于fly的车重来说，有些小马拉大车，所以125需要更高的转速才能满足动力的需要，但是150可以以较低的转速输出需要的动力，虽然排量增加了，但是同样的动力输出要求下，转速降低了。小马拉大车其实并不省油。1 C, L& ^( j  ?9 G
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3 尾速是否有变化？# T$ j+ P! x: ]

% W8 z. `; i+ a2 O0 q3 ^8 q4 t决定尾速的几个条件：首先是发动机要能提供足够的动力，说白了就是发动机的功率能克服高速的各种阻力。然后就是转速和传动。假设发动机的动力足够大。那决定尾速的2个条件就是传动和转速。也就是说，更大的传动比和更高的发动机转速。+ c2 m( `/ V8 f$ Q
2 x: N, ^& F' @* e8 J- u

; c6 L% P' N- t: ^! n, W由于改150只改了排量，并没有改变传动（前后盘，珠子等），也没有改变发动机转速（点火器还是原来的），所以，急速不会有太大变化的。
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$ g! u4 K" q* F6 m& }4 b我装了转速表，对发动机转速有比较直观的感觉。平路70码的时候，需要的转速在6200~6400之间。80码转速在6700转左右，90码转速在6800转左右。在0~90这段区间里面，传动比都在改变。但是速度过了90码，发动机转速过了6800转以后，传动就已经到极限了。也就是说，达到最大传动比了。90以上完全是发动机靠转速轰上去的。我的尾速在103左右，这时候发动机转速在7550转左右。
  _% ^; _# h8 t/ ]& b$ I+ L3 w7 }2 X# l8 X- {
90：103约等于6800：7550。这些数字可以充分说明，传动在90码以后就到极限了。发动机转速在7550转以后也到极限了。
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最后再讨论一下：如何提高尾速？) q8 ^& w4 r. M- p7 \

+ B4 W9 X2 g8 A# `5 O由于最后的1/3油门是空的，这说明发动机是有潜力的。但是传动已经到极限了。同时，点火器的限速影响了发动机功率的发挥。想提高尾速，最简单的办法就是改一个无限点火器，要上110，转速必须要过8000，要上120，转速估计要在8800转左右，如果想140爆表，发动机转速要10262转！！！
2 {* u$ m: O3 H) L+ u2 X+ Y! ~0 h% |7 a
我找遍了所有能找的渠道，找不到fly125的改装点火器，曾经想过RA1的点火器，但是后来打听说，RA1的点火器和fly是一样的。; \" I4 l7 F' T' W5 `

, ~( t6 W3 w9 [基于以上分析，想改点火器，几乎不可能（已经试验过其他品牌的点火器了，不行，比亚乔的凸轮轴和普通的车不一样，气门正时根本对不上）。如果想提高尾速，只有2个办法，1是提高压缩比，让发动机在有限的转速下爆发更多的能量。2是改传动，包括末级齿轮等，增加变速比。
作者: 兽兽    时间: 2009-7-14 00:10
很详细很赞同
作者: 幻觉    时间: 2009-7-14 02:09
确实很详细很赞同
作者: chtq    时间: 2009-7-14 06:35
好
作者: 渔夫    时间: 2009-7-14 08:43
多谢雪人热心回答，写的多而且很仔细，不过以前好像看过谁说过，原厂的发动机转速限制在8500转。
作者: lyt2007    时间: 2009-7-14 08:45
总结得非常详细,情况与我的基本相同.我的车尾速不如以前了,可能需要换10克的珠子.FLY的车体较重,只有150发动机推起来比较轻松,改后车子操控变得非常灵活,以前起步肉加速慢的毛病全没了.
作者: 漂泊车手    时间: 2009-7-14 10:21
写的多而且很仔细
作者: 大宝    时间: 2009-7-14 11:22
谢谢，我的150-2也刚到家没几天，学到不少东西，虽然还不够。
作者: 雪人未冷    时间: 2009-7-14 11:40
引用第4楼渔夫于2009-07-14 08:43发表的:4 o6 ?( f) z9 Z/ ]) y; n0 Z1 H
多谢雪人热心回答，写的多而且很仔细，不过以前好像看过谁说过，原厂的发动机转速限制在8500转。
' c( X4 e) Y+ E- E7 ^! ]/ T% l. S
                               
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7 w( V5 t# H# a. k8 x这个不好说。我的点火器可能也有点小问题。8250转是原厂数据标定的最大发动机功率转速。但是我曾经拆掉空滤做了发动机转速测试，我最高只能轰到7800转，速度103左右。希望更多装了转速表的同学来参加测试，看看极限转速究竟能到多少。
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: d/ F% u1 x% l: H限制转速的3个条件：供油，进气，点火器限速。由于最后的1/3油门是空的，所以，供油不是问题。空滤拆了也只有7800转，进气不是问题。唯一有可能的原因就是点火器限速了。
作者: 前程    时间: 2009-7-14 12:57
引用第4楼渔夫于2009-07-14 08:43发表的:
: W( t& `# }2 N) Y! P6 W) q多谢雪人热心回答，写的多而且很仔细，不过以前好像看过谁说过，原厂的发动机转速限制在8500转。

2 I. b8 w, H/ Q& q; @' v& D                               
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８５００转估计是不带负荷的转速．我的战鹰不带负荷转速只有９０００转，前天从日照回来，最高拉到７３００转，车速１０５．
作者: 雪人未冷    时间: 2009-7-14 14:47
引用第9楼前程于2009-07-14 12:57发表的:
7 A5 w, H* I2 H- i) [# l
( j! B# ?: Y' l; V2 ?3 {& W* R$ {８５００转估计是不带负荷的转速．我的战鹰不带负荷转速只有９０００转，前天从日照回来，最高拉到７３００转，车速１０５．
# g8 f* Y/ z0 f( I2 E$ P
                               
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3 G3 \& _2 D: ~& @
( [$ r; u. y5 Q4 p" J, x7 D
那估计这8500是台架测试的结果。。。如何才能提高平路发动机转速呢？瓶颈在哪里？
作者: 自由人km    时间: 2009-7-14 15:23
传动到了极限，只用动力可以提升速度，动力提升转速自然上去了，空载转速，骑行中达不到) R* }& a6 l8 h) b8 T8 V6 p! h
但如果是动力不能满上，就要降低传动比才提高速度，就像250 的街车，6档跑不上去，减到5档，有时反而更快
5 s$ f# X$ ^; n* o) w1 }现在改了150，想提高尾速，在不改变现有点火器和汽缸的条件下，加重珠子，应该是最直接和经济的办法
作者: 自由人km    时间: 2009-7-14 15:25
以上只是个人感觉，希望高手多发言，大家一起研究
作者: 情迷摩托    时间: 2009-7-14 15:53
非常好的学习贴,LZ很认真的分析研究发动机的工作状况,其他各位说的也非常好,关注此贴.
作者: wind2010    时间: 2009-7-14 17:03
学习了 继续关注
作者: xsj    时间: 2009-7-14 18:50
学习中
作者: lyt2007    时间: 2009-7-14 20:24
引用第11楼自由人km于2009-07-14 15:23发表的:
  [. n6 }2 Z1 U3 |2 B传动到了极限，只用动力可以提升速度，动力提升转速自然上去了，空载转速，骑行中达不到# r" R3 s8 N7 I! r/ Z1 O& {0 d
但如果是动力不能满上，就要降低传动比才提高速度，就像250 的街车，6档跑不上去，减到5档，有时反而更快
& }& G( I5 U6 {% @5 z8 t现在改了150，想提高尾速，在不改变现有点火器和汽缸的条件下，加重珠子，应该是最直接和经济的办法
  n. y! ^7 V( V3 b" h2 x
                               
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, d5 [1 y8 ~% O. T4 a$ J1 E说得有道理，我也准备改成10克的珠子，估计油耗也能降点。
作者: 雪人未冷    时间: 2009-7-14 21:51
重珠的效果好比高档低转速，轻珠的效果好比低档高转速。更重的珠子能做到的，只是更早的被甩到最外面而已。转速到了一定程度，比如6800转以后，再轻的珠子也会被甩到最外。9 a/ l6 P4 w2 P$ [; _! R

- n" D8 b- K4 h% C所以，重珠提速慢，但是跑长途可以省油。但是对尾速几乎没有什么影响。传动都是有极限的。
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0 ^" ]& F( S. a) a! n8 V想从传动上下手增加尾速，比较可行的是2个办法：# P! p3 X+ W8 Z" O, u, V) z& o7 h+ {- Q

" M5 }; k: X+ k$ O/ [* _+ o" z1用更大的前盘，提高变速比。. S" Q+ [8 s; q- C8 d1 j4 F6 G
6 P" {2 p7 [7 S+ t2 @: v
2 改末级齿轮，改变传动比。
作者: ldking    时间: 2009-7-15 01:06
这个看到的改装齿轮，不知道用在RA1上效果如何，和原配的比例有多少差别？
作者: 天际    时间: 2009-7-15 01:22
学到不少！！
作者: 流浪的青蛙    时间: 2009-7-15 10:12
好帖子，学习了。
作者: 飘渺人间    时间: 2009-7-15 10:45
作者: 葛军    时间: 2009-7-15 10:54
换MALOSSI的 吧我正在 考虑中
作者: majin1988    时间: 2009-7-15 12:06
学习中。，。。
作者: qq24917555    时间: 2009-7-15 13:12
学习了~
作者: aprilia    时间: 2009-7-15 13:32
malossi有无限速点火器
作者: 小代王来了    时间: 2009-7-15 22:27
写得好
作者: 56650    时间: 2009-7-18 14:28
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: nnn    时间: 2009-7-18 15:36
没有限速容易让发动机提前报废啊
作者: 自由人km    时间: 2009-7-18 16:23
楼主说的不错，大家也要踊跃发言啊
作者: nnn    时间: 2009-7-18 19:19
我装了转速表，对发动机转速有比较直观的感觉。平路70码的时候，需要的转速在6200~6400之间。80码转速在6700转左右，90码转速在6800转左右。在0~90这段区间里面，传动比都在改变。但是速度过了90码，发动机转速过了6800转以后，传动就已经到极限了。也就是说，达到最大传动比了。90以上完全是发动机靠转速轰上去的。我的尾速在103左右，这时候发动机转速在7550转左右。
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$ v1 w( p$ \8 {. I( A" c" v; I$ V90：103约等于6800：7550。这些数字可以充分说明，传动在90码以后就到极限了。发动机转速在7550转以后也到极限了。
作者: nnn    时间: 2009-7-18 19:26
换了无限点火器有什么用呢& Y0 C9 l) P  E6 V% t4 ]8 c3 ?
难道你能长时间跑8000转以上吗，那样发动机过热，会出大问题的。
作者: 非凡    时间: 2009-7-20 20:58
学习了。
作者: 葛军    时间: 2009-7-20 22:47
作者: 飘渺人间    时间: 2009-7-21 13:14
作者: 狼午夜流浪    时间: 2009-7-24 17:28
标题: 回 31楼(nnn) 的帖子
改用水冷啊！反正大家喜欢折腾！
作者: 50的羊    时间: 2009-7-26 10:59
引用第30楼nnn于2009-07-18 19:19发表的:# h5 q% _) j+ L3 m5 K
我装了转速表，对发动机转速有比较直观的感觉。平路70码的时候，需要的转速在6200~6400之间。80码转速在6700转左右，90码转速在6800转左右。在0~90这段区间里面，传动比都在改变。但是速度过了90码，发动机转速过了6800转以后，传动就已经到极限了。也就是说，达到最大传动比了。90以上完全是发动机靠转速轰上去的。我的尾速在103左右，这时候发动机转速在7550转左右。
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90：103约等于6800：7550。这些数字可以充分说明，传动在90码以后就到极限了。发动机转速在7550转以后也到极限了。
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对P3发动机不是很了解，但我感觉传动比好像不对，我是黑金刚机，空拉转速9500转，急速时9250左右，珠重10克。你的车7550转就能上百了说明功率还没全部爆发出来，不知你空拉转速能上多少？
作者: 雪人未冷    时间: 2009-7-28 12:34
引用第36楼50的羊于2009-07-26 10:59发表的:
% B. e/ r: Q( s. s
( v; W  O  `0 I( R3 i6 M' F6 x对P3发动机不是很了解，但我感觉传动比好像不对，我是黑金刚机，空拉转速9500转，急速时9250左右，珠重10克。你的车7550转就能上百了说明功率还没全部爆发出来，不知你空拉转速能上多少？

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没有空拉过。不过可以肯定的是2点：
4 K$ Y4 R  l) T1 [8 B2 c4 }( j6 S0 E+ _5 [5 `: @6 l
1同排量同系列的发动机，水冷的肯定比风冷的设计转速要高，毕竟水冷散热效果更好。
  Y. u$ Y& w; D( p: ^% h9 c/ |; i+ F4 O& o! B
2空拉转速没有负载，肯定比实路上的转速要高。
作者: 二华    时间: 2009-7-30 13:50
写的很详细
作者: 小代王来了    时间: 2009-8-4 09:59
作者: 康斯坦丁    时间: 2009-8-11 14:54
帮同城的乔友 顶！~
作者: nenol    时间: 2009-8-12 08:48
学习中，改150后，应该要改传动比才能最终提高尾速。
0 S# B* W% @- w: M- L( E  R啥子都要配套才可以！
作者: 有情人    时间: 2009-8-13 00:48
改了150后,提速提高了就很好了.毕竟是小车子.对FLY来说急速能上一百就可以了,在提高一二十码的急速没有太大的必要.因为真的很少用到太高的急速.首先是不安全.欲速择不达!8 ]" H- J2 ]' I+ A
在者如果改变传动,增加了一点急速.那提速又会回到125时的状态.得不偿失啊!!!- ]9 k4 F" E% I, S
个人意见,供诸位参考
作者: 雪人未冷    时间: 2009-8-16 01:08
引用第42楼有情人于2009-08-13 00:48发表的:
/ w- U  o2 M2 y( c, e$ B6 u0 }改了150后,提速提高了就很好了.毕竟是小车子.对FLY来说急速能上一百就可以了,在提高一二十码的急速没有太大的必要.因为真的很少用到太高的急速.首先是不安全.欲速择不达!
4 z) Z1 T8 n$ b, t1 B* {在者如果改变传动,增加了一点急速.那提速又会回到125时的状态.得不偿失啊!!!
1 K" {/ b; j+ b个人意见,供诸位参考
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4 W% j( y% h- d
是啊。fly125的主要缺点就是动力不够线性，40以下发动机要打个隔才能上去。而且带人猛加速的时候感觉动力不够。改了150之后，这些情况基本都不存在了。对于一个城市代步的踏板小车，150的排量，100左右的极速，已经足够了。国内大多数高速都不允许摩托车行驶，国道上最高限速也就在80左右。fly150足够应付了。虽然有很多车号称能上110，甚至120。其实大家心里也都清楚，125排量的踏板小车，真能上120那是吹牛。表快乐，人也快乐。速度是浮云，安全驾驶是王道。
作者: pj999    时间: 2009-8-17 12:23
[s:103,好贴
作者: rastone    时间: 2009-8-22 05:15
我同意尤其是尾速我觉得完全没必要追求市区里没有用
% I, p) L1 U$ `原厂8.5G珠子换了150是不是要加重呢？& Q. X8 X( W7 s7 m5 ^5 \" F
我的目的是追求起步 我想换更轻的珠子起步时会不会更快？但是太轻了皮带会不会更容易打箱？
3 H6 W' y6 C3 V+ U6 a; _+ K* n我想换这个9G的多边形普利珠不知道可不可以追求起步又不伤害车子以致皮带负荷更大- P5 `6 @) B7 h  D3 F. |
我就是想起步越快越好！ 2 E8 i* ?+ ~  I8 M3 o# }5 q5 u6 F
这是珠子的链接还蛮贵的170块 台湾谦淳的
  U. A1 G) _5 I3 a1 F9 jhttp://item.taobao.com/auction/i ... 40dba4b8e58f8ff.htm
作者: rastone    时间: 2009-8-22 05:17
麻烦前辈们解答 我一直都蛮关注你的帖子
/ ~- I) z" l% u% W- b+ i/ Q我都准备用你的方法增高大弹簧了
作者: 大鹿    时间: 2009-8-31 09:47
太精彩了,长见识了!
作者: huyu621013    时间: 2009-8-31 23:09
嘻嘻我知道但我不能说！
作者: xwxwj    时间: 2009-9-6 17:47
150跟125的末级传动比不一样,应该125的极速还快一些,两种齿轮我比较过的,
作者: 狂奔的蜗牛    时间: 2009-9-30 20:20
作者: zw576248275    时间: 2009-10-3 17:06
学习了
作者: 小小细仔    时间: 2009-12-7 18:59
楼主真热心加细心，加耐心。9 F+ ?8 u4 P2 o9 @1 i$ J3 \
我是粗心加无心，加没心！
  C) _  A2 K# e/ a以后真的要：好好学习，天天不知道能不能向上了？
作者: 糖糖    时间: 2009-12-10 14:14
此贴必顶
作者: 极速追风    时间: 2009-12-12 11:46
学习！感谢。。
作者: njhyxx    时间: 2009-12-12 22:17
很感谢你的说明
作者: 油门    时间: 2009-12-12 23:51
非常好的学习贴
作者: 石生    时间: 2009-12-13 00:42
学习，要顶
作者: sunrobort    时间: 2009-12-15 13:57
前程的车还能跑到105，厉害实在厉害9 h$ H% i9 Y2 X7 W% k$ i
我看到这个数值的时候记得是2年前的事情了，现在使出吃奶的劲也就95左右，好羡慕啊，
作者: 56650    时间: 2009-12-16 00:04
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 米克    时间: 2009-12-17 22:06
学习了不错顶
作者: 61996199    时间: 2009-12-19 08:18
很好的学习帖。我也觉得有100急速已经足够，在市区开只要提速好一点，不被鲁车欺负就好了。
作者: 89295412    时间: 2009-12-22 21:40
不对呀，我改的是p3的125油冷的极速都能拉到110公里/小时
作者: kipstazik    时间: 2009-12-24 20:18
高手~~写的非常详细~学到不少啊~谢谢啦
作者: baikal    时间: 2009-12-25 15:57
雨后的街道之夜唯有我黄蜂的低鸣划破夜空中的寂静中独行海鲜腥味里飞翔的刺客
作者: 薄荷茶    时间: 2009-12-27 19:03
仔细阅读，认真学习！！！
+ H8 t+ `4 x. R0 @  G
作者: rinesky    时间: 2010-1-31 22:33
回复 9# 雪人未冷
! K* C: C9 E0 \3 o# k$ a6 z1 M4 b1 G' J

) l# U" z8 ], `% B1 p: H/ ]    请问是否有淑女适用转速表？哪里可以买得到？
作者: 划过天空的雨魂    时间: 2011-8-30 09:25
学习了，关注
作者: qiangui117    时间: 2011-8-30 10:17
个人也认为急速没有必要再提高了。一是不安全。二是用的少。三是投入大效果不明显。。。大家还是把注意力放在提速和降低噪音方面吧。。。
作者: 磊里个磊1    时间: 2011-8-31 01:21
也想改150的，可车友们建议原装的好，在犹豫中
作者: kekoukelewzq    时间: 2011-9-2 18:55
学习学习！
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作者: byq2629    时间: 2011-9-2 19:59
非常好的学习贴
作者: sunwaychsh    时间: 2011-9-6 20:21
真是高手，好好学习吧！
作者: 王者车神    时间: 2011-9-8 00:34
不错  学习了



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